Friday, July 06, 2007

Rif Yevamot 20b {Yevamot 64b - 65b} Chazaka for Medical Condition; Whose Fault Infertility?


{Yevamot 64b}

אמר רבא לא ישא אדם אשה לא ממשפחת נכפין ולא ממשפחת מצורעים והוא דאיתחזק בתלתא זימני אבל בתרי זימני אקראי בעלמא הוא:
Rava said: A man should not marry a woman from a family of epileptics or from a family of lepers. And this is where it has been established from three times. But from two times, it is mere happenstance.

{Yevamot 65a}

תנו רבנן נשאת לראשון ולא היו לו בנים לשני ולא היו לו בנים לשלישי לא תנשא אלא למי שיש לו בנים ואם נשאת למי שאין לו בנים תצא בלא כתובה

איבעיא להו נשאת לשלישי ולא היו לו בנים מהו דליתבעוה הנך קמאי
מצי' אמרה להו השתא הוא דכחשי

ואם נשאת לרביעי לבתר דאפקה שלישי בלא כתובה והיו לה בנים עם רביעי לא מפקא משלישי כלום דאמר לה השתא הוא דבריאת
The Sages learnt {in a brayta}: If she was married to the first and he had no children, and to the second and he had no children, then she may not be married to a third husband unless he already had children. And if she married one who did not have children, she shall go out {be divorced} without her ketuba.

It was a question to them: If she was married to the third, and he did not have any children {from her}, may these first {two} ones ask for their ketuba amounts back {now that this chazaka has been established}? Well, she can say to them: Now is when I deteriorated.

And if she married a fourth one after the third one divorced her without her ketuba, and then they do have children with the fourth husband, she may not get from the third husband anything, for he may say to her: Now is when you have healed!

הוא אמר מינה והיא אמרה מיניה
אמר ר' אמי דברים שבינו לבניה היא נאמנת
מ"ט היא קים לה ביורה כחץ הוא לא קים ליה ביורה כחץ
He says it is her fault {that they have no children} and she says it his his fault --
Rav Ammi said: In matters between him and her, she is believed.
What is the reason? She can know whether he shoots like an arrow {necessary for conception} but he cannot know whether he shoots like an arrow.

חזינן לגאון דקאמר הא דאמר רב אמי דברים שבינו לבינה היא נאמנת לדברי משנה ראשונה הוא ולא עבדינן בה עובדא
דתנן בראשונה היו אומרים שלש נשים יוצאות ונוטלות כתובה חדא מינייהו האומרת השמים ביני לבינך והא אידחיא לה
דתנן חזרו לומר שלא תהא אשה נותנת עיניה באחר ומקלקלת על בעלה אלא האומרת השמים ביני לבינך יעשו דרך בקשה
We have seen a Gaon say that this which Rav Ammi states, that in matters between him and her, she is believed, is going {only} according to the initial position of the Mishna, and so we do not conduct ourselves in accordance with it.
For we learnt {in a Mishna}: Initially, they said that three women go out and take their ketuba. One of them is the woman who says "Heaven is between me and you ." And we push that initial position off for we learnt {in a Mishna}: They retracted to say this, so that a woman should not cast her eye on another and destroy her situation with her husband. Rather, if she says "Heaven is between you and me, they should try the way of request {try to appease her}.."

ואנן לא סבירא לן הכי דלא אתא רב אמי לאשמועינן דין משנה ראשונה אלא הא דרב אמי על מתני' דהכא אמירא
דתנן נשא אשה ושהה עמה עשר שנים ולא ילדה אינו רשאי ליבטל
ותני עלה יוציא ויתן כתובה וקא מיבעיא לן השתא היכא דשהה עמה עשר שנים ולא ילדה וקא אתי ואמר מינה הוא דלאו בת אולודי היא ולית לה עלאי כתובה דבעינן לאפוקה ולמיסב איתתא אחריתי דבת אולודי היא וקאמרה איהי האי דשהאי
And we do not hold like this, for Rav Ammi did not come to tell us the law of the "initial ruling of the Mishna," but rather this of Rav Ammi goes on our Mishna here, for we learn {in the Mishna}: If he married a woman and remained with her for ten years and she did not bear children, he is not permitted to refrain {from seeking to fulfill "be fruitful and multiply"}.
And we learn {tnei} on it: He divorces her and gives her her ketuba.
And we ask on it, now that he has remained with her for ten years and she has not given birth, and he comes and says that it is because of her, for she is not capable of having children, and so she does not have upon me any claims to a ketuba, for I need to send her out and marry another woman who is capable of bearing children, and she says that this that I remained

No comments: